Банька 5 ти стенок, в форме"Г" 3*6*6*3

25-05-2009, 15:13, автор: NETELI

Лес срублен зимой 2009г в Костромской области.

Банька 5 ти стенок, в форме"Г" 3*6*6*3

Банька 5 ти стенок, в форме"Г" 3*6*6*3

Подскажите порядок правильных действий.Сейчас подготавливается фундамент.Баня будет стоять в глубокой тени.Как это отразится на древесине? Очень интересует обработка.Читала и про КСД и про огне-био и про антисептик.Всё же иногда встречаю " не использовать для бань" или " внутри помещений". Буду признательна всем за любую консультацию.

Рейтинг:
  • 0

15
Другие новости по теме:

Комментарии

casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

28 мая 2009 09:25
Отлить фундамент. Подождать пока бетон не встанет. Собирать баню на мох. сруб бани, кстати хороший.
То, что сруб бани будет стоять в тени - ничего страшного. Только сохнуть будет дольше, но зато трещин будет меньше smile

сруб обрабатывайте. Баня - объект повышенной пожароопасности.
Да и повышенная влажность далеко не благотворна для древесины.
Только не обшивайте сруб, только парилку.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
NETELI Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

28 мая 2009 22:37
Про фундамент нам вроде всё понятно.Ставить будем на фунд.блоки 300 + небольшая стяжечка. И про мох в курсе . Всё таки хотелось бы про пропитки уточнить. Бревна собираемся шлифануть . Ну а потом ? Знаем,что сначала чем нибудь на водной основе (типа КСД,огне-био, антижук).Чем же лучше,если всем то в какой последовательности и сколько слоёв?И потом , обрабатывать брёвна в разобранном виде или можно после сборки? Если после сборки ,то можно ли внутри помещения(или парилки)? И ещё....а парилку не обшивать можно? или всё таки этот принцип из за влажности? После водных растворов знаю можно антисептиком,но опять же через какой диапазон времени или можно вообще на следующий год?Кстати у некоторых производителей написано "не использовать для бань"? Это как?
Знаете,такая щепетильность неспроста !!! В этом вопросе мы новички.Спросить у кого либо возможности нет,т.к. бани в основном все обшивают или оставляют прямо так.А нам бы хотелось сохранить её первозданность на долго.Да и дом планируем через год ставить тоже деревянный , так что все советы пригодятся fellow
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

30 мая 2009 09:21
По хорошему, если собираетесь шлифовать, то лучше перед сборкой, бревна пройти рубанком. Обработку делать обязательно, за исключением парилки.
Любая обработка делается после усадки сруба, т.е. при влажности древесины менее 20%. Так пропитка именно впитывается, если же дерево сырое, то пропитка остается на внешнем слое, образует пленку и мешает высыханию сруба. Ни в коем случае не используйте лак и любые покрытия создающие пленку на дереве, иначе сруб у Вас сгниет лет через 10. Составов много, выбирайте по карману, читайте описание производителя и делите на 2 smile
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
Alex77 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

31 мая 2009 01:04
Осадить -то есть высушить баню можно зимой.Надо зимой в морозы топить несколько недель(до 2 месяцев) не останавливаясь со средней степени влажности воздуха. Это даст гуляющую точку росы,что в свою очередь приведёт к быстрой сушке и осадке.Но надо быть внимательным и не перегреть баню если на улице -15 то нагревать надо баню не выше +22 .Разница в 7 градусов при толщине бревна 300мм.Более высокие температуры вызовут неравномерную сушку.Такая технология поможет высушить баню за зиму до 5%.Проверить сухость легко постучите по бревну оно должно издавать звук пустоты.
Вообще баню надо делать из сухостоя но если нет связей с лесозаготовительными людьми то это практически нереально и дорого.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

31 мая 2009 09:38
Цитата: Alex77
Надо зимой в морозы топить несколько недель(до 2 месяцев) не останавливаясь со средней степени влажности воздуха.

Это приведет к неравномерной усадке сруба бани, и как следствие к появлению межвенцовых щелей. Плюс к этому бревна сруба очень сильно полопаются. Даже высохший сруб начинают растапливать не спеша и равномерно, так что бы разница температур не превышала 10 градусов. Тогда проблем не будет. Особенно это касается срубов с большим количеством капитальных стен в срубе. (у себя в срубе, первой зимой, в печь засунули лампу от уличного освещения и всю зиму она там горела. Во первых печка нормально высохла, без трещин. Во вторых сруб доосел без трещин и межвенцовых щелей)
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
NETELI Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

2 июня 2009 12:58
Цитата: casa-madera
Любая обработка делается после усадки сруба, т.е. при влажности древесины менее 20%. Так пропитка именно впитывается, если же дерево сырое, то пропитка остается на внешнем слое, образует пленку и мешает высыханию сруба.

Т.е пройтись рубанком , собрать и ждать когда высохнет?А как же статья "Обработка сруба" :
Тема оченьт акктуальная. У каждой компании свои взгляды на этот вопрос.
На первом этапе, сырой сруб, мы обрабатываем двумя средствами КСД (огне-био-защитный состав на водной основе) или "Антижук" (против жуков древоточцев, так же на водной основе).
И больше ни чем. Это обусловленно 2 соображениями:
1. В сырую древесину консервирующие составы не проникают на глубину, достаточную для эффективной защиты. Как результат - зря потраченные деньги и время.
2. Как бы производители не хвалили свои составы, все равно, на поверхности древесины возникает защитный слой затрудняющий выход влаги из бревна, что приводит к увеличению срока усадки.
Я представляла себе это так :Прошлись рубанком,затем водными составами,затем собрали,подождали осадки сруба и законсервировали антисепом(нет,нет не лаком) всё кроме парилки и всё .Так? Или не так?
Свою статью я акцентировала именно на правильности применения химических составов,поэтому хотелось бы конкретики и точности.А то, обрабатывайте и всё....
Цитата: NETELI
И ещё....а парилку не обшивать можно? или всё таки этот принцип из за влажности?

  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

2 июня 2009 19:12
Цитата: NETELI
Прошлись рубанком,затем водными составами,затем собрали,подождали осадки сруба и законсервировали антисепом(нет,нет не лаком) всё кроме парилки и всё .Так?


- ТАК

Цитата: NETELI
Свою статью я акцентировала именно на правильности применения химических составов,поэтому хотелось бы конкретики и точности.


Точность применения средства указанна на упаковке с консервантом.
Консервирующих составов море. Как правило рекомендуем Тиккурила или Белинка. Хотя сейчас появилось много достойных конкурентов (по уверениям продавцов). Сами пока не пробовали. Эксперименты, все таки, предпочитаем ставить на своих личных срубах, а не на срубах клиентов. Да и процесс этот долог. Пока покрасишь, пока посмотришь что получается. Видно это бывает не раньше чем лет через 5. Хотя г..о видно почти сразу.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
knebel Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

3 июня 2009 15:02
Засунуть в печку лампу на всю зиму - это верх оригинальности. Печка сохнет не больше месяца, делаются не очень интенсивные подтопки. Трещины на печке возникают, если положено слишком много глины или перекосы фундамента. Если печку зимой не топить, то она отсыреет из-за конденсата, из-за перепадов температур. Но сушить здесь просто - сначала прогреть интенсивно трубу, потом саму печь
Это сруб не для русской бани, а для финской. Конструкция замков в углах такова, что конденсат из-за влажности в углах будет накапливаться. Скорость отсырения углов непредсказумая.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

3 июня 2009 19:04
Цитата: knebel
Это сруб не для русской бани, а для финской.


С чего вдруг пресека\просека\пряник стала финской wassat ???
С чего вдруг углы будут отсыревать?

Я так понимаю среди нас завелся адепт североевропейского механизированного типа рубки. (самозаклинивающиеся замки, затесы\щечки) wink
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
knebel Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

4 июня 2009 12:49
Нет, я не про североамериканскую мысль
У моего приятель сгнил новый сруб именно с такими замками. Называть утеплительный элемент можно как угодно. Приятель называл его "с потайком". Он задержался с крышей по финансовым причинам на два года. Рубили деревенские плотники. А сруб сгнил так, что даже на дрова не годился. Собственно сказался физический механизм накопления сырости. Можете представить досаду человека.
Про баню - половые доски гниют со свистом. Это знают все. Что происходит в углах, не видно никому.
Лучшая баня, которую придумали - по-черному. Но сейчас таких не делают вокруг городов. Пожароопасно, и не очень эстетично. В ней жар поддерживается за счет большой массы камней, прогретых отрытым огнем. Вариантов печки для белой бани с большим количеством камней просто нет.
Про финскую баню - я имел ввиду баню с высокой температурой и сухим паром. Влаги гораздо меньше чем в русской. А не плотницкие традиции.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

4 июня 2009 15:01
knebel,
Простите ради бога. Просто не понял Вашу мысль.

Цитата: knebel
Он задержался с крышей по финансовым причинам на два года

Вот первая причина гниения сруба. А вторая причина - возможно, что баня собиралась на паклю. Если бы использовался мох, таких проблем бы не было.
Ну и третье, пресека, пресеке рознь. Надо смотреть как был срублен угол. С каким качеством была выбрана чашка. А то, может, в углах сруба щели были в палец толщиной.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
knebel Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

12 июня 2009 03:09
Писал несколько раз. Но удалял неудачные копии то же несколько раз.
1. Сгнил сруб не бани, а большого дома. И это совсем грустно.
К непродуваемым замкам надо относиться очень осторожно.
2. По образу мышления я скорее печник чем плотник. Как результат наблюдений - лучший замок - это лапа с коренным шипом, но это другая архитектура.
3. Специфика - пакля или мох - тоже существует, снаружи лучше мох, а изнутри пакля.
4. Североамериканский седловой замок полезно знать и уметь делать каждому. Только зачем использовать? У меня нет ответа.
5. Что посоветовать девушке, задавшей вопросы - чаще включайте вентилятор внутри бани.
6. Покажите всем в фотографиях, в чем специфика удачной или неудачной пересеки (внутреннего замка)
С уважением,
Юрий
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

12 июня 2009 12:04
Цитата: knebel
1. Сгнил сруб не бани, а большого дома. И это совсем грустно.
К непродуваемым замкам надо относиться очень осторожно.


Очень грустно. Но надо смотреть, если бы были фотографии этого домика, то можно было предметно общаться.

Цитата: knebel
Как результат наблюдений - лучший замок - это лапа с коренным шипом, но это другая архитектура.

Лапа с зубом - единственный способ рубки угла без остатка, подходящий для строительства срубов домов.
Так называемый седловой замок - на Руси называлась охряпка. В охряпку никогда не рубились жилые строения. Так рубили, в основном, хозпостройки и заимки. Когда надо было быстро построить. Еще один из схожих по трудозатратам способов рубки угла - "в тын"

Цитата: knebel
Покажите всем в фотографиях, в чем специфика удачной или неудачной пересеки (внутреннего замка)


К сожалению, у меня нет нормальных фотографий раскатанных гнилушек.
А фотографии "чаши с пресекой" можно посмотреть например тут: Фотографии срубов

Там есть и рубка угла "в крюк", и "в потай", и "в чашу".
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
knebel Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

12 июня 2009 18:01
Посмотрел Ваши фотографии. Я считаю что это опасные замки. Когда чашка как перевернутая шляпа, при сильном дожде произойдет накопление влаги. Когда чашка как обычная шляпа, это не произойдет никогда.
В лапе (ласточкин хвост) плоскость замка всегда наклонена наружу. Я разбирал на дрова дома 1905 года постройки. Если нет потеков крыше, никакой гнилости в углах.
Шип играет роль доп. фиксатора и снижает продуваемость
С Вашими замками надо делать дом в ангаре, а потом очень быстро монтировать на запланированном месте.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Sergey_Bogdanov Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

20 июля 2009 17:00
Цитата: casa-madera
Любая обработка делается после усадки сруба, т.е. при влажности древесины менее 20%. Так пропитка именно впитывается, если же дерево сырое, то пропитка остается на внешнем слое, образует пленку и мешает высыханию сруба. Ни в коем случае не используйте лак и любые покрытия создающие пленку на дереве, иначе сруб у Вас сгниет лет через 10. Составов много, выбирайте по карману, читайте описание производителя и делите на 2

А есть специальные лаки, которые наносятся на антисептик, для того чтоб его не вымывало, он же и является декоративным (тонируется в любой цвет). Речь шла о таких лаках или нет?
Задаю вопрос, т.к. в скорости сам буду шлифовать сруб и пропитывать всевозможной химией, пока остановился на выше изложенном варианте.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Реклама Темы форума