Герметик для швов сруба?

17-07-2009, 11:41, автор: Sergey_Bogdanov

Добрый день, господа вольные плотники!
На данный момент назрел вопрос конопатки сруба, а в интернети нашел статьи и положительные отзывы по поводу герметиков для герметизации швов (вместо конопатки), такие как Perma-Chink и подобные (нашего, отечественного производства пока не нашел). Есть ли у кого нибудь опыт работы и резутьтаты использования данного чуда? Судя по статьям и отзывам, вещь великолепная, но хочется услышать квалифицированых специалистов и опытных плотников, что Вы по этому поводу думаете? И еще вопрос, кто знает наши отечественные аналоги герметиков? (т.к. буржуйские встают в копеечку).
Заранее всем громадное спасибо!!!

Рейтинг:
  • 0

17
Другие новости по теме:

Комментарии

Plotnic Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

17 июля 2009 16:24
День добрый ! Пишите письма или стучите в асю. Отвечу подробно.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

18 июля 2009 08:58
Давайте обсуждать здесь герметики для срубов. Я думаю, этот вопрос будет многим интересен.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
Sergey_Bogdanov Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

20 июля 2009 10:51
Цитата: casa-madera
Я думаю, этот вопрос будет многим интересен.

Я то же думаю, что этот вопрос интересен не только мне!
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Plotnic Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

20 июля 2009 14:23
Задавайте вопросы. Я уже год занимаюсь герметиками. Накоплен опыт, поделюсь подскажу. Хотя герметики достаточно дороги 18600 = примерно 250-300 м/п при ширине шва 2,5 см и толщине 6-8 мм .

18600 руб стоит 1 ведро 19 литров
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Sergey_Bogdanov Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

20 июля 2009 16:25
Цитата: Plotnic
Задавайте вопросы. Я уже год занимаюсь герметиками. Накоплен опыт, поделюсь подскажу. Хотя герметики достаточно дороги 18600 = примерно 250-300 м/п при ширине шва 2,5 см и толщине 6-8 мм .
18600 руб стоит 1 ведро 19 литров

Вопросы:
1. Использовать герметик лучше чем традиционные средства?
2. Отрицательные качества герметика?
Исходя из расчета, что конопатка 1м/п шва стоит у нас в г.Казань 30руб. У меня дом на 300м/п (это с одной стороны), т.е. всего 600м/п, значит конопатка обойдется 18 000 деревянных + материал по прибл. подсчетам 3500-4000руб.(льноватин, пакля или что то еще). ИТОГО - 22 000 руб. По цене получается прибл. одинаково, разница в том, что герметик будет с одной стороны, а не с двух. Но опять же, конопатить надо тоже не один раз.
Исходя из моих выше изложенных, возможно где-то ошибочных или не верных расчетов, грубо получается одинаковая цена.
Вот я и думу думаю, к чему мне склониться?
Есть еще вопрос по поводу нанесения герметика, чем его наносят?
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Plotnic Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

22 июля 2009 16:32
Вопросы:
1. Использовать герметик лучше чем традиционные средства?
2. Отрицательные качества герметика?
Исходя из расчета, что конопатка 1м/п шва стоит у нас в г.Казань 30руб. У меня дом на 300м/п (это с одной стороны), т.е. всего 600м/п, значит конопатка обойдется 18 000 деревянных + материал по прибл. подсчетам 3500-4000руб.(льноватин, пакля или что то еще). ИТОГО - 22 000 руб. По цене получается прибл. одинаково, разница в том, что герметик будет с одной стороны, а не с двух. Но опять же, конопатить надо тоже не один раз.
Исходя из моих выше изложенных, возможно где-то ошибочных или не верных расчетов, грубо получается одинаковая цена.
Вот я и думу думаю, к чему мне склониться?
Есть еще вопрос по поводу нанесения герметика, чем его наносят?


Ответы
1 Да герметик использовать лучше
а) увеличение тепловых характеристик здания
б) эстетически выглядит на все 5.
в)при наличии сильных ветров в зимний период наилучшая панацея ( На Байкале очень сильные ветра эффект очень хороший звонил, разговаривал после зимы мужики не жалеют)
2 Отрицательный со знаком вопрос, только один эффект полной герметизации. Если через паклю происходит дополнительная циркуляция воздуха, то здесь полная герметизация и это только один заказчик посетовал ( хотя в 40 гр. морозы, он был рад раньше у него было до 12-10 гр. после 20-25), остальных все устраивает.
Экономика
В итоге конопатить нужно 2 раза итого 22000-00*2=44000
Если я правильно понял. С внешней стороны 300 погонных метров шва, тогда считаем 300=примерно 18600-00 *2 =37200-00 с двух сторон, хотя вторая сторона это уже просто эстетика
Наносить герметик можно самому, берете обычный пакет целлофана, набиваете его герметиком отрезаете угол и выдавливаете нужное количество разглаживает, увлажняете, затираете подтеки разводы все. Но это эконом вариант нанесения, даю ссылку по инструкциям применения ******* (сайт умер sad ) Admin
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Sergey_Bogdanov Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

23 июля 2009 13:57
Цитата: Plotnic
Экономика
В итоге конопатить нужно 2 раза итого 22000-00*2=44000
Если я правильно понял. С внешней стороны 300 погонных метров шва, тогда считаем 300=примерно 18600-00 *2 =37200-00 с двух сторон, хотя вторая сторона это уже просто эстетика
Наносить герметик можно самому, берете обычный пакет целлофана, набиваете его герметиком отрезаете угол и выдавливаете нужное количество разглаживает, увлажняете, затираете подтеки разводы все. Но это эконом вариант нанесения, даю ссылку по инструкциям применения http://stroy-dom.biz/g-4-2.php

Одни плюсы в использовании герметика, для себя я решил, что точно буду использовать герметик, хотябы снаружи, а в нутри решу потом, когда займусь отделкой.
Вопрос, а если использовать герметик только с одной стороны, нет ли тут подводных камней? или нанесение герметика с внутренней стороны это только эстетика, как Вы и писали?
Полезная ссылочка, посмотрел цены на монтажные пистолеты и клапан-крышку, огого они стоят, хотя ни чего особенного в них нет. Возможно ли обойтись без этой клапан-крышки?
Если можно обойтись без всех этих космически дорогих инструментов, то использование герметика существенно экономит время, деньги, тепло и нервы smile
Да, еще вопрос, я планирую сруб шлифовать, затем покрыть антисептиком (Перилакс-3000), а потом на него специальный лак (тоже производства "Техно-Николь", тонируется в любой цвет), для того, чтоб не вымывало водой пропитку, все это (пропитка и лак), насколько мне известно, на водной основе, т.к. является и огне защитой. Гарантия от производителя при такой обработке 25-30лет. Вопрос, в какой момент наносить герметик? что наносить после шлифовки - это понятно, а до нанесения пропитки с лаком или после? или после пропитки и до лака? или поверх всех обработок?
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Plotnic Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

24 июля 2009 08:25
Sergey_Bogdanov,
Подводных камней нет. Внутри больше для эстетики.
Без клапан-крышки можно обойтись, если будете наносить пистолетом, то берете шпатель и забиваете, протягиваете шток пока не заполните пистолет ( утомительно, но при экономии средств оправданно) можете поискать у себя в городе пистолеты для герметикой, они не большого размера у нас в Иркутске изредка попадаются стоят примерно 250 -400 Р. но там система поршней пластиковая поэтому работают плохо и объем малы, тоже доставляет неудобства
По пропиткам, есть опасения что они создадут пленку на поверхности древесины с содержанием солей, что не даст нормальной адгезии ( прилипания), поэтому советую следующий вариант шлифовка обезпыливание нанесение герметика затем антисептик и лак НО обращаю внимание при нанесение герметика возможны подтеки при разглаживании и удалении лишнего для этого сделайте следующим образом определитесь с цветом герметика и тонировки для дерева, тонировку возьмите потемнее герметика, это даст четки лини по швам проще и быстрее будет
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Sergey_Bogdanov Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

27 июля 2009 15:23
Цитата: Plotnic
Без клапан-крышки можно обойтись, если будете наносить пистолетом, то берете шпатель и забиваете, протягиваете шток пока не заполните пистолет

Т.е. открыть крышку, набить пистолет шпателем, а потом этой же крышкой закрывать?
Цитата: Plotnic
поэтому советую следующий вариант шлифовка обезпыливание нанесение герметика затем антисептик и лак

Что такое обезпыливание? поясните пожалуйста!
в остальном вроде все ясно!
ДА, нашел представительство Perma-Chink в Казани. Ведро 19л стоит 15600р., шнуры продают погонажем 1м(10мм)=10р. Еще есть мешки для нанесения герметика за 660руб. Чем наносить удобней мешком или пистолетом? (пистолет конечно эконом вариант, который набивать шпателем).
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Plotnic Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

13 августа 2009 13:01
Цитата: Sergey_Bogdanov
Т.е. открыть крышку, набить пистолет шпателем, а потом этой же крышкой закрывать?

Да крышка на ведре избавляет от быстрого высыхания.
Цитата: Sergey_Bogdanov
Что такое обезпыливание? поясните пожалуйста!
в остальном вроде все ясно!
В месте нанесения герметика убираете пыль, оставшуюся после шлифовки.

  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

13 августа 2009 13:24
Plotnic,
Вадим, а можно Вас попросить аккумулировать все Ваши советы и выложить в виде статьи на нашем сайте? Много интересующихся именно вопросом использования герметиков для конопатки швов сруба.

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
grauman60 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

27 февраля 2010 00:44
Альтернатива дорогому американскому Perma-Chink с большой и не удобной иногда фасовкой- немецкий акрилкаучуковый "Acryl-100" . Качество- немецкое! Производитель - концерн "REMMERS" фасовка - алюминиевая туба (колбаса) 600мг. (=1кг.) Продаём от 290руб.за кг.+скидки.
Используем в работе почти год. Не нужна никакая гермокрышка. Берёте тубу- вставляете в пистолет, срезаете кончик....и всё готово! Работайте! Выдавливается почти в ноль. Одна тонкая алюминиевая шкурка остаётся. 6 основных цветов. белый, бук, орегон, светло-коричневый,коричневый и спец цвет . два варианта исполнения, гладкий и с гранулятом- под окраску.Пользуемся в основном шероховатым. Красится отлично. И восками и алкидками. Адгезия с деревом превосходная. Растяжение-до 200%. Есть и отечественный, "Атакамаст" , но он тоже в вёдрах и стоит дороже немецкого. Да и силиконизированный к тому-же. Работать с ним тяжелее.
Расход приблизительно у всех герметиков одинаков. Зависит от геометрии швов в основном.
Если есть вопросы -пишите. С удовольствием отвечу.
Идею с обсуждением герметиков поддерживаю двумя руками.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
grauman60 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

1 марта 2010 21:57
Предлагаю тему для обсуждения.
"Использование ленты ПСУЛ (или герметика) в комбинации с джутовой лентой прим монтаже деревянных домов из массивного бруса как средство от продувания, проникновения влаги при косом дожде." Аргументы за и против. Неоднократно сталкивался с клиентами сетующими на вышеперечисленные недостатки. Конопатка не помогает, да и технически тяжело равномерно и плотно проконопатить прямой шов. При усыхании бруса проблема усугубляется. Предлагаю будующим застройщикам непосредственно при сборке дома укладывать в 10мм от наружней кромки ленту ПСУЛ или наносить тонкую полоску герметика для дерева. Рядом пристреливать джутовую ленту плотностью 600гр/м.кв шириной 100 или 120 мм. В будующем при усадке и деформации бруса ПСУЛ или герметик будут заполнять образующиеся щели и предотвратят продувание и проникновение влаги внутрь дома. Может я не учёл каких то факторов, или у кого то есть более простой и надёжный метод. (За исключением обшивки стен снаружи...) Прошу поделиться своим мнением или опытом.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
grauman60 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

26 февраля 2011 10:10
Продолжаем разговор. А что мы упёрлись только в американский Perma-Chink !? Ведь есть ещё и другие достойные герметики. И греческие и французкие и немецкие. Не будем забывать и про родоначальника этого направления- американскую компанию Weatherall у которой ассортимент точно такой же как и в Perma-Chink(один в один). Только дешевле на 10-15%, эластичнее и экологичнее на порядок. Мы же используем немецкий герметик "Remmers Аcryl-100". Такая же основа (Акрил-каучук), тот же наполнитель (кварцевый песок), Качество правда немецкое- надёжен как БМВ. Производится только в Германии. У нас даже на фасуется. (Это к вопросу о качестве)
Опять же привлекает стоимость- 215 руб./кг. Но больше нравится немецкая продуманность- упаковка! Герметик упакован в тубы (колбаски) из алюминиевой фольги. Объём-600мл.=1кг. В коробке 20 шт.одного цвета+ 10 насадок для пистолета бесплатно.(Perma-Chink за каждую насадку просит 250руб.)
При такой фасовке заказчику нет необходимости покупать целое ведро 19л. (или кратно целому ведру) или подсаживаться на добровольно-принудительные услуги по нанесению герметика фирмой продавцом, т.к. для работы герметиком расфасованным в вёдра по 19л.необходимо купить крышку для ведра стоимостью 4637руб(без крышки перезарядка пистолета займёт минут 20-30! Ложкой или шпателем набивать!!! wink ) + профессиональный пистолет стоимостью 6966руб. (бытового класса пистолет выйдет из строя в течении часа т.к. его система уплотнения не рассчитана на работу без туб. Он начинает перепускать герметик, забивается и толкатель не выдержав нагрузки ломается). По этой же причине отказались от отечественных герметиков в вёдрах (типа "Акцент" или "Атакамаст") да и качество у них от случая к случаю . При использовании герметика в тубах перезарядка занимает несколько секунд. Пистолет всегда остаётся чистый и готовый к смене тубы с другим цветом герметика. (Всего 6 цветов + хорошая окрашиваемость любыми составами)
Так что при расчёте стоимости герметизации учитывайте все скрытые расходы. Стоимость шва немецким " герметиком 30-40руб./м.пог. В остальном технология (шнуры, смачивание, разглаживание..) такая же. Срок службы; снаружи- 25 лет, внутри-40лет. Растяжение 300-400%. (Бревно при увеличении проёма под окно повисает на герметике в течении 8 минут и растягивается с 2,5см. до 16см.!) Кому нужны консультации Пишите-звоните. Герметиками занимаемся 4 год.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Romka_e Группа: Из соцсетей
Регистрация: 12.01.2013
Статус: Пользователь offline

12 января 2013 17:32

Давно обсуждение закончилось, видимо все вопросы решили.

 

Знатоки, скажите, можно ли наносить герметик на законопаченные паклей швы? Чем грозит такой симбиоз?

  • Нравится
  • 0
комментарий публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

13 января 2013 21:48

Цитата: Romka_e
можно ли наносить герметик на законопаченные паклей швы?
Можно

Цитата: Romka_e
Чем грозит такой симбиоз?
Ничем

 


--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
2termita Группа: Посетители
Регистрация: 11.06.2015
Статус: Пользователь offline

11 июня 2015 07:54
Работаю герметиком уже 3 года, Отличная альтернатива конопатке. Красиво выполненная герметизация смотрится намного выгоднее красивой конопатки а по своей долговечности, защитным, теплосберегающим показателям и эстетике намного ее превосходит. работал герметиками фирмы Реммерс, ТермаЧинк, Акцент 126/135, пермачинк. По соотношению цена качество, легкости нанесения и адаптированности к применению в России выигрывает акцент 136.
  • Нравится
  • 0
комментарий публикаций
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Реклама Темы форума