Срубы из зимнего леса. Мифы о деревянных домах

Еще один миф, активно муссирующийся в рунете - Зимний лес
Вот, например, цитата с одного из сайтов рунета.
Зимой в древесине мало воды, обрабатывается такая древесина качественнее и проще. После сборки, сруб сохнет быстрее и значительно меньше подвержен усадке, потемнению от влаги и загниванию.

Весь интернет кишит объявлениями о продаже срубов, брусовых домов и домов из оцилиндрованного бревна зимней рубки. Некоторые умудряются даже в августе находить зимний лес lol

Но давайте по порядку...

Зимняя древесина более сухая и срубы садятся меньше

Для начала давайте посмотрим на структуру дерева
Срубы из зимнего леса. Мифы о деревянных домах


На рисунке показан поперечный отрез бревна.
1 - кора
2 - луб
3 - камбий
4 - заболонь
5 - ядро
6 - сердцевина
Кора - состоит из наружной кожицы, пробкового слоя и внутреннего слоя - луба.
Камбий - состоит из живых клеток. Деление клеток камбия начинается весною, а заканчивается осенью. Поэтому древесина ствола состоит из годичных колец.
Заболонь - живая часть древесины участвующая в физиологических процессах.
Ядро - мертвая часть древесины или спелая древесина. Движение влаги по этой части прекращено. У хвойных пород стенки клеток ядра пропитаны смолою.
Сердцевина - рыхлая первичная ткань, которая имеет малую прочность и легко загнивает.

При производстве сруба, квалифицированный плотник всегда снимает кору, луб, камбий и заболонь, оставляя ядро.
Теперь обратимся к учебникам:
Данные об изменении влажности древесины сосны, ели... свидетельствуют о том, что наибольшая влажность в дереве наблюдается зимой (ноябрь-февраль), а наименьшая - летом (июль-август). Влажность заболони летом может быть на 25-50 % ниже, чем зимой, а влажность ядра (спелой древесины) в течение года почти не изменяется. Кроме сезонных изменений влажность древесины в стволах растущих деревьев подвержена и суточным колебаниям. Так, в заболони ели утром наблюдалась влажность 186 %, в полдень 132%, вечером 150%...
Источник: Учебник древесиноведения (издательство Московского государственного университета леса, Москва, 2001 г.), автор Б.Н. Уголев


Таким образом, отбрасываем ложные утверждения о том, что зимний лес суше и как результат - сруб садиться меньше

Зимой рубить проще

Те, кто высказывают такое утверждение, видимо никогда не брали топор в руки. Тем, кто не верит, рекомендую попробовать, для начала, порубить дрова зимой. И вопрос отпадет сам собой.

Сруб сохнет быстрее

Да, действительно в зимний период ремени срубы сохнут быстрее.
Но при одном условии, если зима была зимой. Например зима 2006-2007, особенно первая половина, и на зиму то была не похожа. В декабре 2006 по производственной площадке ёжики бегали.
Основной фактор укоряющий высыхание бревна - низкая влажность. В центральной части России наименее влажный период года - зима. Но это никак не связано с естественной влажностью свежей древесины.

Потемнение древесины

Изменение цвета древесины - естественный процесс вызваный воздействием двух факторов: деревоокрашивающие грибки и ультрафиолет.
На начальном этапе оба фактора воздействуют только на внешний слой, который можно удалить либо шлифмашинкой, либо отбеливающими и антисептическими составами.

Под действием ультрафиолета дерево выгорает и приобретает либо серый либо желтовато-коричневый оттенок.
В осенне-зимний период времени ясных дней меньше чем в весенне-летний, поэтому осенью и зимой дерево меньшее сереет.

Деревоокрашивающие грибки придают древесине синевато-серую окраску (но возможна окраска и в другие цвета).
Наиболее важными факторами, влияющими на появление и размножение деревоокрашивающих грибков, являются повышенная влажность и тепло.
В зимний период времени, за счет низких температур, размножение грибков невозможно. Когда же приходит тепло, как правило, сруб уже достаточно сухой для размножения грибка.

Но оба эти фактора уже не являются критичными в связи с достаточно большим выбором отбеливающих, антисептических и защитных составов.

P/S Принимая во внимание темпы роста стоимости строительства и строительных материалов, строиться надо тогда, когда есть на это деньги.

© ООО "Русдом", все права защищены законодательством РФ об охране интеллектуальной собственности. Перепечатка данного материала возможна только с письменного согласия правообладателя

Рейтинг:
  • 100

32
Другие новости по теме:

Комментарии

vad.m Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

5 сентября 2008 07:40
+))
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Komandir Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

16 ноября 2008 16:23
Я так полагаю, что рубили дерева осенью или ранней зимой по причине лёгкости вывоза из леса.
Действительно, когда земля подмёрзнет, а снега ещё не много, то вывезти хлысты можно даже из заболоченных мест.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
BasilDoc Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

3 декабря 2008 01:48
Не буду оспаривать учебник. Не думаю, что там туфту пишут. Однако ещё лет двадцать назад читал, что крестьяне рубили лес на строительство Великим Постом в новолуние, т.е. в феврале.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Marusika Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

11 декабря 2008 04:47
вот блин брожу брожу по нету, а здесь интересные вещи выкладывают wink
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

8 января 2009 11:26
BasilDoc,
Для этого были другие причины:
1 Зимой крестьянин наиболее свободен, не занят на сельхозработах.
2 Зимой проще вывезти хлысты, трактора появились относительно недавно

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
буратино Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

23 января 2009 17:51
абсолютно согласен с Михаилом.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
srubderevodom Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

12 февраля 2009 12:16
Полностью согласен. Вообще " сказок" вокруг строительства деревянных домов много. Основополагающим в качестве леса на мой взгляд являются район произрастания и возраст. Остальное ерунда.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
влад78 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

10 марта 2009 12:51
не стал бы я безоговорочно доверять подобным учебникам. Практика показывает что не редко писатели подобных утверждений дальше своего кабинета нигде не бывали, а лес только по картинкам видели. Сейчс куда ни плюнь - везде одни изобретатели "вечных двигателей" и авторы прочей сенсации.
А то, что мужики в старину зимой рубили только из-за того что времени свободного больше - звучит как-то не убедительно. Раньше всё делали на совесть (а не как полегче), и некоторые тогдашние строения и по сей день стоят. Так-что лично я сторонник зимнего леса и придерживаюсь больше практике и опыту других людей, а также рецептов провереных временем, чем просто чьей-то заумности fellow
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

10 марта 2009 14:02
Цитата: влад78
не стал бы я безоговорочно доверять подобным учебникам. Практика показывает что не редко писатели подобных утверждений дальше своего кабинета нигде не бывали, а лес только по картинкам видели. Сейчс куда ни плюнь - везде одни изобретатели "вечных двигателей" и авторы прочей сенсации.
А то, что мужики в старину зимой рубили только из-за того что времени свободного больше - звучит как-то не убедительно. Раньше всё делали на совесть (а не как полегче), и некоторые тогдашние строения и по сей день стоят. Так-что лично я сторонник зимнего леса и придерживаюсь больше практике и опыту других людей, а также рецептов провереных временем, чем просто чьей-то заумности


smile
Даже комментировать не буду. Только посоветую Вам баню из Болотной Осины

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
влад78 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

2 апреля 2009 13:09
Михаил,
Глумитесь? Да ради Бога - на здоровье! Вы побольше подобным книгам верьте, и не такое прочитаете.
" Данные об изменении влажности древесины сосны, ели... свидетельствуют о том, что наибольшая влажность в дереве наблюдается зимой (ноябрь-февраль), а наименьшая - летом (июль-август). Влажность заболони летом может быть на 25-50 % ниже, чем зимой, а влажность ядра (спелой древесины) в течение года почти не изменяется" - бред сивой кобылы!!! Возьмите в руки влагометр и сами замерьте влажность, а уж потом что-либо утверждайте!
"Некоторые умудряются даже в августе находить зимний лес" - если он зимой заготовлен, в период отсутствия сокообращения, то какой он по вашему?
"посоветую Вам баню из Болотной Осины" - а эта статья ничто иное как один из видов саморекламы. Вы у яндекса спросите про болотную осину и посмотрите кишит ли на самом деле интернет срубами из неё. Окажется что - нет, просто автор маленько решил попиариться.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

2 апреля 2009 15:38
влад78,
Цитата: влад78
бред сивой кобылы

Вы себя считаете умнее профессора Уголева? Да. лес зимой СОХНЕТ быстрее и меньше подвержен факторам меняющим цвет внешнего слоя древесины, за счет вымораживания влаги, но это не значит, что древо было суше.

Цитата: влад78
если он зимой заготовлен, в период отсутствия сокообращения, то какой он по вашему

Если лес заготовлен зимой, а рубят в августе, то это не лес, а ДРОВА. Рубят из свежей древесины.

Цитата: влад78
Глумитесь

Ну на это даже отвечать не буду, у каждого свои тараканы в голове, и каждый одно и тоже видит и слышит по своему

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

2 апреля 2009 16:26
влад78,
Напишите статью о ВАШЕМ виденье этой проблемы, я ее опубликую, а посетители пускай обсудят.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
d2989828 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

4 июня 2009 15:03
Зимой микроорганизмы, от которых гниёт древесина, менее активны.Снежное покрывало земли также защищает от их попадания на брёвна.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

17 ноября 2009 14:20
влад78,

Зацепило.
Значит Вы есть тот кто предлагает гнилую осину, да еще сдохшую от отсутствия влаги в стволе lol

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
stp-vdm65 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

23 апреля 2010 16:28
Сам я родом из Краснодара. Семь лет прожил в Кировской области. Там пристрастился к ружью и лесу. Вечерами, после бани вел беседы со стариком - отцом друга. От него узнал множество интересных вещей. Наши безграмотные предки строили дома не по учебникам, о влагомерах не догадывались, но лес рубили в определенное время, как относительно времени года, так и относительно лунного календаря. Дому дед более ста лет, на торцах видны клейма царского лесничего. Лес для дома заготавливался на крещенские морозы, на старике месяце. С 17 по 85 годы опыт поколений был уничтожен, все подведено под марксизм, мы начинаем воссоздавать те знания, которые утратили. Сейчас активно пиарится строительство из сухостойного леса. Тема интересна на первый взгляд. Сразу же задаю себе вопрос, почему старики с их рачительным отношением к природным богатством не ставили себе избы и бани из сухостоя... Словом, лично я более склонен прислушаться к совету старых людей, чем к теории современных академиков. Цена современных дипломов также известна.
Вадим.
Вопрос: имею страстное желание поставить баньку и домик в районе Геленджика. Есть ли какие мнения по поводу обработки сруба. Климат у нас все-таки влажно сырой. Спасибо.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

23 апреля 2010 18:32
Цитата: stp-vdm65
Семь лет прожил в Кировской области
Знаю такую область, Мещерские мужыки туда на сезоны ходили (срубы рубили и ставили), и при коммунизме и после fellow

Цитата: stp-vdm65
о влагомерах не догадывались
Плотнику влагомер ни к чему. У него топор есть, а влажность определялась по звуку.

Цитата: stp-vdm65
С 17 по 85 годы опыт поколений был уничтожен
Не обобщайте, не все так мрачно. Меньше слушайте музейщиков и реставраторов, они и не такого нарасказывают, дабы выпятить свою исключительность

Цитата: stp-vdm65
почему старики с их рачительным отношением к природным богатством не ставили себе избы и бани из сухостоя
По тойже самой причине, что и сейчас: Либо долго, либо дорого. И инструмент и технологии сохранились.


Цитата: stp-vdm65
лично я более склонен прислушаться к совету старых людей, чем к теории современных академиков
И Уголев, а тем более Перелыгин Вам (и мне) как минимум в прадеды годятся fellow
Да и старик старику рознь. Открою страшную тайну, в войну погибло ОЧЕНЬ много квалифицированных плотников. Недаром, срубы до 41 года рождения стоят, а после 45 с отвалившимися чашками fellow


Цитата: stp-vdm65
Вопрос: имею страстное желание поставить баньку и домик в районе Геленджика. Есть ли какие мнения по поводу обработки сруба. Климат у нас все-таки влажно сырой. Спасибо.


Не знаю, нет опыта ЭКСПЛУАТАЦИИ, как минимум 5 лет, в климатической зоне. Поэтому немогу сказать ничего внятного

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
karkaspro Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

24 сентября 2010 21:48
А я думал правда... Вот миф, так миф.
А сколько вы выстаиваете дома, между завершением сруба и вставкой окон и дверей, скажем?
Тоже по этому поводу сплошные разногласия.
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
casa-madera Группа: Администраторы
Регистрация: 25.03.2008
Статус: Пользователь offline

25 сентября 2010 11:43
Цитата: karkaspro
А сколько вы выстаиваете дома, между завершением сруба и вставкой окон и дверей, скажем?
Тоже по этому поводу сплошные разногласия.


А что тут разногласить.
СНиП 2-25-80 никто, по моему еще не отменял.
Но вопрос там касается деревянных конструкций, брус-доска. Поэтому имеет смысл несколько ужесточить правило до 20% влажности для центрального региона.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
grauman60 Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

4 февраля 2011 15:56
влад78. Никак не могу понять в чём протест по отношению к доводам Михаила. Не доверяете учебникам, которые написали по вашему мнению "люди не бывавшие в лесу ни разу"- это ваше право.Никаких сенсаций в этих учебниках не написано. Никто там вечных двигателей не изобретал. Эти учебники написаны в большинстве своём профессионалами своего дела. К большому сожаленью сейчас приоритеты получения знаний сместились в сторону интернета. А в нём как я убеждаюсь процентов на 40-50% просто перепечатки самых последних статей или мыслей , зачастую не объективных.
Цитата: влад78
А то, что мужики в старину зимой рубили только из-за того что времени свободного больше - звучит как-то не убедительно.

Цитата: влад78
А то, что мужики в старину зимой рубили только из-за того что времени свободного больше - звучит как-то не убедительно.
Возьмите историю древней Руси и перечитайте. Проанализируйте загруженность крестьянина, его технические возможности на то время. Вы сторонник зимнего леса?! Так и ради бога. Мы ведь тоже не противники. Михаил только пытается объяснить почему раньше рубили зимой, а вы как Базаров просто кричите- Не верю! Давайте будем конструктивнее вести диалог. Вот ваше высказывание про влагомер я приветствую. Давайте возьмём, замеряем, опубликуем и подпишемся под этим! Вот это будет серьёзно . А то это высказывание
Цитата: влад78
Возьмите в руки влагометр и сами замерьте влажность, а уж потом что-либо утверждайте!
будет смешно выглядеть если утверждение Михаила подтвердится.
Не обижайтесь. просто начитался в Ин-ете заявлений всяких умников, что" дома раньше были тёплые потому что брёвна брали диаметром до полуметра и паз делали шириной не менее 22см....." Ну и всё остальное в таком духе...
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

4 февраля 2011 17:22
grauman60,
Уже давно не обращаю внимание на подобных господ, они способны только прокукарекать, а на практике, лес видели только из окна автомобиля.

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
kolousoff Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

29 августа 2011 16:16
Мнения у всех разные,а опыт показывает,что летом лес темнеет(сереет)за месяц-полтора,в связи с чем с клиентами проблем много. Я лес корю и даю ему отлежаться,что бы углы с пазами не посинели,так вот летом за месяц он посинел,убытки все знают какие. Калужская обл.Хвастовичи
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

29 августа 2011 21:42
kolousoff,
Цитата: kolousoff
а опыт показывает,что летом лес темнеет(сереет)за месяц-полтора

Конечно, воздействие ультрафиолета и синильного грибка никто не отменял. Но это элементарно лечится, да и зимний лес со временем, если его не обрабатывать, начинает выцветать и подвергаться воздействию синильных грибков.

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Влад Группа: Гости
Регистрация: --
Статус:

30 августа 2011 11:04
Цитата: Михаил
Но это элементарно лечится

Вот именно лечится. Это болезнь а не нормальное явление!
Это "лечение" ничто иное как предпродажная подготовка убитого автомобиля. Синева является начальной стадией процесса гниения и способна проникать довольно глубоко в древесину! Существующие отбеливатели (все они на основе хлорки) способны разрушить грибок и придать внешнюю белизну лишь на незначительную глубину (глубину впитывания вещества). Но уберите рубанком 5-10мм и вы увидите что синева никуда не далась, а осталась в бревне!
Цитата: Лит.: Рипачек, В. Биология дереворазрушающих грибов. ? М., 1967; Лесная энциклопедия. Т. 1. ? М., 1985; Семенкова, И. Г., Соколова, Э. С. Фитопатология. ? М., 2003.

Условно выделяют четыре стадии разрушения древесины, которые характеризуются определенными изменениями ее окраски и структуры: I (начальная) - наблюдается потемнение древесины, она приобретает красновато-бурый, оливковый или фиолетово-серый оттенок, сохраняется ее нормальная структура и прочность; II (развитая) - происходят видимые изменения первоначальной структуры древесины, она приобретает равномерный бурый цвет, в ней появляются светлые пятна и полосы, иногда ?черные линии?, мелкие трещинки и ямки, кремовые или белые пленки. Древесина еще сохраняет достаточную твердость, но ее технические качества уже сильно снижены; III (конечная) - в древесине происходят макро- и микроскопические изменения, она приобретает внешний вид и структуру, характерные для того или иного типа гниения. Становится легкой, рыхлой, в ней образуются выцветы целлюлозы, мицелиальные пленки. Оболочки клеток сильно утончаются, клетки распадаются. Древесина полностью теряет прочность, легко крошится, ломается, расщепляется на волокна; IV (образование дупла) - прекращение процесса гниения и начало ее механического разрушения, образованию дупла способствуют насекомые, птицы, др. животные.


Всё просто! Производители львиную часть срубов рубят летом. В эту пору работать легче, быстрее, удобнее. Вот чтобы не простаивать и придумана новая легенда: летний лес ничем не хуже - его можно намазать всякой химией!
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
evgenij Группа: Из соцсетей
Регистрация: 21.05.2013
Статус: Пользователь offline

21 мая 2013 14:12

Согласен про впаривание химических гнилушек,где бизнес там уже поток итд итп.А зимой лес хорошо готовить еще и потому что к августу он высыхает,и можно нормально рубить,черту видно и легче он значительно.

  • Нравится
  • 0
комментарий публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

21 мая 2013 14:50

Цитата: evgenij
Согласен про впаривание химических гнилушек,где бизнес там уже поток итд итп.А зимой лес хорошо готовить еще и потому что к августу он высыхает,и можно нормально рубить,черту видно и легче он значительно.

 

И он у Вас не темнеет? Совсем совсем?


--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
Котоffей Группа: Посетители
Регистрация: 27.01.2014
Статус: Пользователь offline

27 января 2014 20:52
Цитата: Михаил
в заболони ели утром наблюдалась влажность 186 %, в полдень 132%, вечером 150%...

Простите, а как влажность может быть выше 100%?
  • Нравится
  • 0
комментарий публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

28 января 2014 11:39
Цитата: Котоffей
Простите, а как влажность может быть выше 100%?

Читайте внимательнее. Разговор идет не об АБСОЛЮТНЫХ ЗНАЧЕНИЯХ ВЛАЖНОСТИ древесины, а об изменении влажности заболони относительно ЯДРА

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
kolp33 Группа: Посетители
Регистрация: 19.10.2014
Статус: Пользователь offline

19 октября 2014 02:26
А если смолу добывали (что согласитесь, бывает весьма часто),
то всё равно
влажность ядра (спелой древесины) в течение года почти не изменяется.
?
Если это не так, то и усадка будет для зимы и лета разной.


-------
Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
Михаил Группа: Прораб
Регистрация: 2.07.2008
Статус: Пользователь offline

21 октября 2014 19:11
Цитата: kolp33
А если смолу добывали


Так уже лет пятнадцать как подсочки нет, никто смолу не покупает, синтетические смолы обходятся дешевле.

--------------------
  • Нравится
  • 0
комментариев публикаций
kolp33 Группа: Посетители
Регистрация: 19.10.2014
Статус: Пользователь offline

25 октября 2014 01:42
никто смолу не покупает

Конечно, в разных районах Родины всё по разному, масштабы сбора в целом упали. Но я бы не был столь категоричен в оценке потребности лесохимической промышленности.

Откуда же они живицу берут? или как обычно из-за бугра?
http://www.leto-shop.ru/good.php?id=1138
http://www.agroserver.ru/b/zhivitsa-sosnovaya-kedrovaya-180207.htm

Хотя сосна и растёт относительно быстро (20-25 лет), но лес, который сегодня идёт на срубы, определённо старше 30 лет (если мы, конечно, не рубим сараи толщиной в 20 см.). Поэтому он вполне может содержать меньше смолы, чем должно быть по учебнику.
Конечно, можно возразить, что по правилам сбора должно пройти 5-10 лет от подсочки до рубки, и смолу собирают с деревьев толще 30 см, и значит всё должно быть в норме. Однако, если сравнить торец бревна из Тамбова и бревна из района Мухтолово ...
  • Нравится
  • 0
комментария публикаций
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Реклама Темы форума